Le Deal du moment :
Réassort du coffret Pokémon 151 ...
Voir le deal

Aller en bas
silvervolcano
silvervolcano
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 45
Age : 35
Localisation : PACA
Emploi : fonction pulique
Date d'inscription : 11/01/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Crevettes Red Cherry larves

Ven 9 Aoû 2013 - 18:55
Bonjour à tous,
Donc voici les conditions de mon aquarium spécial crevettes Red Cherry uniquement.

Aquarium 55 L.
Eau Douche avec filtre et thermo.
Bulleur ainsi qu’un gravier non nuisible pour les crevettes
Nettoyer vu le nombre d'habitant environ 1 fois par mois avec 1/4 de l'eau changer en faisant attention à ne pas prendre les larves.
L'eau varie entre 20 et 23° (il fait chaud nous sommes en été).
Je rajoute lorsque je change l’eau un conditionneur d’eau en gélule.
En nourriture je donne la même que celle de mes poissons tetramin aliment complet pour tous les poissons tropicaux en flocons que je donne régulièrement.
L'éclairage est une lampe à DEL qui éclaire suffisamment l'aquarium avec deux modes jours et nuits (je ne branche que le mode jour).


J'ai environ 15 crevettes adultes des pondeuses, les red Cherry étant assez discrètes je n'arrive pas à réellement savoir le nombre exact.
A ce jour je n'ai eu que 2 crevettes mortes lorsque j'ai acheté les Red Cherry qui n'ont pas résisté au transport en voiture.

Mon problème est le suivant :
L'aquarium a l'air de bien fonctionner, les crevettes ont l'air de s'y plaire, j'ai acheté une mousse de java une décoration en forme de trois cylindres afin qu'elles puissent pondre ainsi qu'une autre décoration creuse.

Je dois avoir environ 200 Larves ! Sauf que... seulement 1 à 2 arrivent à éclore !
Je ne sais pas quoi faire l'aquarium est installé depuis maintenant bien 4 mois les larves se déplacent et n'arrivent pas à se métamorphoser

A l'aide je veux des petites crevettes !

_________________
Silvervolcano
willshah
willshah
Modératrice
Modératrice
Masculin Nombre de messages : 20226
Age : 103
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : éclairagiste pour papillons de nuit nanopabulophobes et diapnophobes
Date d'inscription : 11/03/2010

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Ven 9 Aoû 2013 - 19:09
Bonjour !

Eau Douche avec filtre et thermo
Wink

Il nous faudrait des infos précises :
https://www.forumaquario.org/t58957-comment-bien-poster-dans-cette-rubrique

Les crevettes sont très sensibles aux NO3, elles ont besoin d'une eau très propre et très oxygénée...

1/4 d'eau 1 fois par mois ça fait pas grand chose : passe à 10/15%/semaine

Pas besoin de conditionneur d'eau
https://www.forumaquario.org/t57806-les-fausses-idees-en-aquariophilie#666170

Tu peux varier leur nourriture et donner en petite quantité en alternant aliments secs de qualité et autres (voir ICI )

Les red cherry ne produisent pas de larves mais des juvéniles exactement semblables aux adultes mais version miniature, 2/3mm, que la femelle libère quand les oeufs qu'elle porte sous le ventre sont à maturité...les fameuses larves que tu vois ne risquent donc pas de se métamorphoser ^^

Tu peux nous dire à quoi ressemblent ces "larves" vues à la loupe ?

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
silvervolcano
silvervolcano
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 45
Age : 35
Localisation : PACA
Emploi : fonction pulique
Date d'inscription : 11/01/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Réponse

Ven 9 Aoû 2013 - 22:27
Pour nettoyer l'aquarium je suivrai ton conseil avec les 10 à 15% j'arrête donc les conditionneurs inutiles.
Je donne les infos précise rapidement sur l'aquarium.
Je prends une photo demain des "larves" et la poste au plus vite.

  J'ai pu voir que les crevettes aiment la végétation... sauf que bulleur et plante ne ferait pas trop pour un aquarium ? car elles n'ont en végétation qu'une petite mousse de java.

_________________
Silvervolcano
silvervolcano
silvervolcano
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 45
Age : 35
Localisation : PACA
Emploi : fonction pulique
Date d'inscription : 11/01/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Informations supplémentaires

Mar 13 Aoû 2013 - 13:50
Bonjour à tous,
Désoler pour le retard, voici les informations manquantes à ma question :

Date de mise en eau : supérieur à 4 mois.

Dimension du bac : 40 cm Largeur
36 cm hauteur
21 cm longueur

Paramètres chimiques de l'eau GH 16°d , KH 6, pH 7, NO2 0, NO3 25, CL² 0 ( test tetra en languette).

Température du bac : 23°c

Filtration : Filtre d'aquarium mini marque easybox fiber XS Biobox
longueur 15 cm
hauteur 28 cm
largeur 8 cm
à l'interieur
fibre
carbon
mousse grossière
aquaclay
boules blanche pour biofiltration

quarz spécialement pour crevettes

Plantation : Mousse de JAVA (petite taille)

Population : environ 15 crevettes Red Cherry.

Fertilisation : 1 gellule pour chaque mois de chloral reset conditionneur d'eau.

L'éclairage est une lampe à DEL : de 9h du matin à 20h le soir

Pompe O² : Rena air 50 230w et débit : 50 l/h ( deux sorties d'air grâce à un système de tubulures).

Voilà j'ai essayé d'être le plus précis possible.
Merci pour votre aide

[img]Crevettes Red Cherry larves  20130811[/img]

[img]Crevettes Red Cherry larves  20130812[/img]

_________________
Silvervolcano
willshah
willshah
Modératrice
Modératrice
Masculin Nombre de messages : 20226
Age : 103
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : éclairagiste pour papillons de nuit nanopabulophobes et diapnophobes
Date d'inscription : 11/03/2010

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mar 13 Aoû 2013 - 13:58
Pas moyen d'avoir plus net au niveau du sol ?

C'est quoi les "trucs" blancs ? C'est ça que tu prenais pour des larves de crevettes ?

Si oui, est ce que ça ressemble à ça ?

Crevettes Red Cherry larves  9k=

PS : La boule verte , c'est de la cladophora, c'est une algue et une belle cochonnerie ...à retirer du bac avant qu'elle colonise tout le bac Wink

PS² : Fréquence et volume de tes changements d'eau ? NO3 25...sous réserve des résultats hasardeux des bandelettes , c'est trop élevé pour des crevettes

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
silvervolcano
silvervolcano
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 45
Age : 35
Localisation : PACA
Emploi : fonction pulique
Date d'inscription : 11/01/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mar 13 Aoû 2013 - 14:20
Merci pour ta réponse.
Je dirais que sa y ressemble, sans vraiment être sûr à 100% vu que la taille reste petite et que j'ai eu droit à 7 crevettes en plus grâce à des naissances.

Pour le NO3 comment faire pour la faire diminuer ?
Pour la cladophora si je la met dans un aquarium à poisson et non à crevette est-ce gênant? pour les crevettes il faudrait de la mousse de java ? sauf que mettre des plantes+ l'oxy sa ne va pas être trop ?

_________________
Silvervolcano
Nicoco_97
Nicoco_97
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 639
Age : 26
Localisation : Boulogne sur Mer (62)
Emploi : Assistant ingénieur en recherche sur les copépodes
Date d'inscription : 12/10/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mar 13 Aoû 2013 - 16:29
Salut

A propos des NO3: Pour diminuer la quantité de NO3, rien de plus simple que planter des plantes (à pousse rapide) Smile
Les plantes absorbent les NO3 et rejettent de l'oxygène Smile
Je pense pas que trop d'oxygène soit un probleme Wink

La cladophora n'est pas une plantes mais une algues, qui peux vite etre envahissante.


Dernière édition par Nicoco_97 le Mar 13 Aoû 2013 - 17:35, édité 1 fois (Raison : probleme smiley)
silvervolcano
silvervolcano
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 45
Age : 35
Localisation : PACA
Emploi : fonction pulique
Date d'inscription : 11/01/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mar 13 Aoû 2013 - 16:33
Oui mais utiliser un bulleur ainsi que des plantes ne risque pas de tué mes crevettes?

_________________
Silvervolcano
Nicoco_97
Nicoco_97
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 639
Age : 26
Localisation : Boulogne sur Mer (62)
Emploi : Assistant ingénieur en recherche sur les copépodes
Date d'inscription : 12/10/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mar 13 Aoû 2013 - 17:34
Le bulleur sert à rien si ton bac est planté, car ça va empecher aux plantes d'absorber le CO2 Wink

_________________
30L, avec des red cherry ##06
450L, avec cichlidés du lac Malawi ##06
Futur 25L, avec un betta ##06

Vends "red cherry": https://www.forumaquario.org/t105318-vend-red-cherry-78-pas-d-envoi#1268690

Diaporama sur les 17 premiers mois d’aventure avec les red cherry :##06:
https://www.youtube.com/watch?v=_zzIgdJ_dAo
silvervolcano
silvervolcano
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 45
Age : 35
Localisation : PACA
Emploi : fonction pulique
Date d'inscription : 11/01/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mar 13 Aoû 2013 - 18:04
Donc je change le bulleur avec des plantes basses et de la mousse de java
J'arrête les conditionneurs
Je retire la cladophora.
Puis je vous posterai la photo du changement dès j'aurai fait le nécessaire.

_________________
Silvervolcano
Nicoco_97
Nicoco_97
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 639
Age : 26
Localisation : Boulogne sur Mer (62)
Emploi : Assistant ingénieur en recherche sur les copépodes
Date d'inscription : 12/10/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mar 13 Aoû 2013 - 19:39
Oui c'est ça Very Happy

Tu peux prendre des plantes à pousse rapide comme la cérato, la vallisneria, l'egeria densa,...


_________________
30L, avec des red cherry ##06
450L, avec cichlidés du lac Malawi ##06
Futur 25L, avec un betta ##06

Vends "red cherry": https://www.forumaquario.org/t105318-vend-red-cherry-78-pas-d-envoi#1268690

Diaporama sur les 17 premiers mois d’aventure avec les red cherry :##06:
https://www.youtube.com/watch?v=_zzIgdJ_dAo
willshah
willshah
Modératrice
Modératrice
Masculin Nombre de messages : 20226
Age : 103
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : éclairagiste pour papillons de nuit nanopabulophobes et diapnophobes
Date d'inscription : 11/03/2010

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mar 13 Aoû 2013 - 21:20
Nicoco_97 a écrit:Salut

A propos des NO3: Pour diminuer la quantité de NO3, rien de plus simple que planter des plantes (à pousse rapide) Smile
Les plantes absorbent les NO3 et rejettent de l'oxygène Smile
Je pense pas que trop d'oxygène soit un probleme Wink

La cladophora n'est pas une plantes mais une algues, qui peux vite etre envahissante.
Pour diminuer les NO3 : changements d'eau...même s'il est vrai que les plantes en consomment, il va falloir réviser la photosynthèse Wink

à partir du CO2 ( et non à partir de NO3) , la plante utilise le C et rejette le O2 , pour schématiser...
http://www.snv.jussieu.fr/bmedia/Photosynthese-cours/03-equation.htm

Nicoco_97 a écrit:Le bulleur sert à rien si ton bac est planté, car ça va empecher aux plantes d'absorber le CO2  Wink
Non plus , ça n'empêche pas les plantes d'absorber le CO2 dissous dans l'eau...le bulleur contribue à dégazer le CO2 présent dans l'eau.

Donc il est inutile en présence de plantes...de toute façon, ce n'est pas les bulles qui apportent de l'oxygène...avec la taille qu'elles font et à la vitesse où elles remontent...^^ c'est le mouvement créé dans l'eau qui apporte de l'oxygène Smile


silvervolcano

Il faudrait avant toute chose clairement identifier  tes trucs blanc...si c'est la même chose que sur ma photo, ce sont des planaires...si tu en as une telle quantité, c'est la pire concentration que j'aie jamais vu

Pour plus d'infos :
http://www.kobalinverts.com/articles/les-planaires.html

Si c'est autre chose, il faut l'identifier quand même, cette prolifération de bestioles n'est pas normale...

Pas d'introduction de nouveautés dans le bac tant que ce problème là n'est pas réglé...



Les crevettes aiment avoir une eau propre et bien oxygénée au contraire, pas de souci de ce côté là Wink

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
silvervolcano
silvervolcano
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 45
Age : 35
Localisation : PACA
Emploi : fonction pulique
Date d'inscription : 11/01/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mar 13 Aoû 2013 - 22:18
Après avoir lu cet article, je pense qu'il s'agit bien de planaires.
J'ai donc un aquarium de verts !

Vu que j'ai un second aquarium je vais récupérer les crevettes et faire bouillir et frotter l'aquarium en gros remise à 0 du bac ! en espérant que mes petites crevettes ne vont pas se faire manger durant ce temps.

Merci pour toutes les informations.

_________________
Silvervolcano
willshah
willshah
Modératrice
Modératrice
Masculin Nombre de messages : 20226
Age : 103
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : éclairagiste pour papillons de nuit nanopabulophobes et diapnophobes
Date d'inscription : 11/03/2010

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mar 13 Aoû 2013 - 22:35
Il faudra quand même traiter...les crevettes peuvent être porteuses d'oeufs si ce sont bien des planaires...

Tu n'as pas possibilité de nous faire une photo plus nette de tes intrus ?

Pour le traitement, regarde

Tu pourrais te procurer un nouveau sol...pêcher tes crevettes les mettre avec le filtre et l'eau du bac ailleurs...pendant ce temps, tu vides ton bac actuel, changement de sol , tu remets l'eau du bac, le filtre (sans nettoyage) puis les crevettes (acclimatation si besoin)...mais tu traites quand même pour assurer le coup...


J'aimerais quand même être bien certaine de l'identité des intrus, fais d'autres recherches de ton côté, regarde les à la loupe s'il faut ^^

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
Nicoco_97
Nicoco_97
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 639
Age : 26
Localisation : Boulogne sur Mer (62)
Emploi : Assistant ingénieur en recherche sur les copépodes
Date d'inscription : 12/10/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mer 14 Aoû 2013 - 1:41
Grosse étourderie de ma part pour les NO3^^. Je devais etre perdu dans mes pensées à ce moment là Very Happy
Pour le bulleur: j'ai redit ce qu'avait dit qq'un du forum :##13: :##06: 
Fin du HS?^^

_________________
30L, avec des red cherry ##06
450L, avec cichlidés du lac Malawi ##06
Futur 25L, avec un betta ##06

Vends "red cherry": https://www.forumaquario.org/t105318-vend-red-cherry-78-pas-d-envoi#1268690

Diaporama sur les 17 premiers mois d’aventure avec les red cherry :##06:
https://www.youtube.com/watch?v=_zzIgdJ_dAo
Bartok
Bartok
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 640
Localisation : Bourgogne
Emploi : .
Date d'inscription : 07/01/2013

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mer 14 Aoû 2013 - 8:22
Si ce sont bien des planaires, je n'ai qu'une phrase qui me vient a l'esprit, "Oh my god".
Je n'ai jamais vu une concentration aussi grosse, suis bien les indications du sage Willshash, il te mène sur le droit chemin jeune padawan... Smile
silvervolcano
silvervolcano
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 45
Age : 35
Localisation : PACA
Emploi : fonction pulique
Date d'inscription : 11/01/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mer 14 Aoû 2013 - 13:45
donc je suis en plein transfert j ai suivi les conseils pour traité l aquaroum j ai voulu nettoyer le gravier mais je pense le changer car meme morte les larves sont tjr presnentes donc je change le gravier. voici la meilleure photo que j ai reussi a prendre d une larve[img]Crevettes Red Cherry larves  20130813[/img]

_________________
Silvervolcano
willshah
willshah
Modératrice
Modératrice
Masculin Nombre de messages : 20226
Age : 103
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : éclairagiste pour papillons de nuit nanopabulophobes et diapnophobes
Date d'inscription : 11/03/2010

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mer 14 Aoû 2013 - 13:56
Euh....là, ça me fait presque penser à un ostracode ....

Crevettes Red Cherry larves  Ostracode+poubellarium+zooplancton+plancton+3

Crevettes Red Cherry larves  Images?q=tbn:ANd9GcS_En0-HBC9tAzVGagsWrs57u0dia94jLdg12R2K9x8Ae6rRhrf

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
Bartok
Bartok
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 640
Localisation : Bourgogne
Emploi : .
Date d'inscription : 07/01/2013

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mer 14 Aoû 2013 - 14:07
Haha,pardon :p
silvervolcano
silvervolcano
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 45
Age : 35
Localisation : PACA
Emploi : fonction pulique
Date d'inscription : 11/01/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mer 14 Aoû 2013 - 17:49
He bien dans la description qui n'est pas très complète de wikipedia, il est possible que se soit une ostracode.
Après mes crevettes n'avaient pas l'air d'être réellement gêné par cette présence.
J'ai fait les changements nécessaires j'attends juste la livraison des plantes car à Marseille cette ville si bien il est impossible de trouver des plantes ainsi que de la mousse de java...

Je vous posterai le résultat quand tout sera prêt afin d'être sûr que je pars sur de bonnes bases.

_________________
Silvervolcano
willshah
willshah
Modératrice
Modératrice
Masculin Nombre de messages : 20226
Age : 103
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : éclairagiste pour papillons de nuit nanopabulophobes et diapnophobes
Date d'inscription : 11/03/2010

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Mer 14 Aoû 2013 - 19:57
Ben quand même...il y a une certaine différence d'aspect et de déplacements entre une planaire et des ostracodes ! Wink

Contrairement aux planaires ils ne sont à priori pas gênants au contraire , sauf s'ils sont en trop grande quantité, ils risquent alors d'être en concurrence alimentaire avec les crevettes:)

Pas de traitement médicamenteux tant qu'on n'est pas absolument sur de l'identification de "l'indésirable" Wink

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
silvervolcano
silvervolcano
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 45
Age : 35
Localisation : PACA
Emploi : fonction pulique
Date d'inscription : 11/01/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Jeu 15 Aoû 2013 - 7:51
Je pense qu'il s'agit de ostracodes, j'en suis pratiquement sûr à 80% 20% étant que je ne m'y connais pas assez en ostracodes ... d'un point de vu apparence et comportement ces Crustacé étaient inoffensives.

_________________
Silvervolcano
silvervolcano
silvervolcano
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 45
Age : 35
Localisation : PACA
Emploi : fonction pulique
Date d'inscription : 11/01/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Jeu 22 Aoû 2013 - 23:38
Bonjour tout le monde.
Donc je viens de mettre en place l'aquarium avec les crevettes.
Je vous preciserai rapidement son évolution dans les prochains jours.
J'ai changé l'eau.
Je suis passé aux plantes java ainsi qu'une autre variété dont j'ai oublié le nom. ..
Arrêt du bulleur.
Les crevettes ont l'air bien elles se ruent sur la mousse de java !

_________________
Silvervolcano
silvervolcano
silvervolcano
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 45
Age : 35
Localisation : PACA
Emploi : fonction pulique
Date d'inscription : 11/01/2012

Crevettes Red Cherry larves  Empty Bizarre bizarre

Lun 23 Déc 2013 - 21:09
Donc je n'ai malheureusement pas réussi à avoir de photos détaillé de ce type de vert.
Toutefois, il ne me reste que 2 crevettes red cherry avec ce p... de problème j'ai eu quelques mortes... J'ai malgré tout réussi à résoudre le soucis qui en vérité a été résolu sans de grand effort. Je n'ai plus de parasites... J'ai récupéré le dernier par contre qui était enroulé et formé comme une coquille d'escargot. Donc ma question est : Est-il possible qu'un vert devienne un escargot ?! (ma question est peut être stupide...).

_________________
Silvervolcano
Contenu sponsorisé

Crevettes Red Cherry larves  Empty Re: Crevettes Red Cherry larves

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum