Un 35 L low tech ?

Yoannikko a écrit:Ok, ça colle bien avec ce que j'ai lu concernant l'Hydrocotile.

Cool pour la promo chez Truffaut, je n'avais pas fait gaffe. J'irais sûrement à celui de la Ville-du-Bois cette semaine/wekend prochain, car à celui de Grigny (à côté de chez moi) je trouve qu'il y a moins de choix. Bon en même te magasin en lui-même est moins grand aussi ^^

J'étais justement à la Ville du Bois. Ils ont du mal à avoir des bucéphlandras, pas d'anubias in vitro non plus, pas du tout garanti qu'ils en aient d'ici le 28.
Beaucoup de Monte carlo et de HCC. Staurogyne, lobellia cardinalis mini, lillaeopsis, phyllantus... Crypto parva uniquement. J'ai du mal à me souvenir de tout !

Ah dommage pour les Buces !
Et pas de soucis si tu ne te rappelle pas de tout ce qu'l avaient, c'est déjà une sacré liste ^^ Et puis ça aura sûrement évolué d'ici à ce que j'y aille ^^

Hello,

Je t'encourage également à te lancer dans la méthode Walstad. On peut vraiment réussir à faire des bacs avec un entretien minime. Restera toujours tout de même les plantes à tailler.

Sujet interessant car je suis sur un Low Tech 10L (oui j'apprécie les petits bacs). Je tourne en hiver à 17° chez moi. J'ai juste lumière + 1 bulleur.

Sans brassage ca me semble quasi impossible, tu vas avoir une couche grasse en surface, ton bac aura du mal à respirer. Pour ça qu'un simple bulleur peut suffire à créer un remous.

Sinon bac low tech rime généralement avec changements d'eau fréquents, surtout les premiers mois, le temps que tes plantes s'installent. Sinon tu auras probablement des algues. Les plantes sont plus longues à s'implanter que dans un bac chauffé.

Et bien entendu bien choisir tes plantes, il faut qu'elles supportent le "froid". Ce qui en écarte déjà une bonne partie. Je n'ai personnellement choisi que des plantes milieu et premier plan, comme ça pas de coupe, pas d'entretien. Même certains gazonnantes poussent (mais c'est plus long).

J'ai une poignée de neocaridinas, et 0 mortalité depuis le début.

Enfin il faut nourrir très très peu en lowtech, sinon tu vas dépasser la capacité de filtration de tes plantes, et tu finiras avec un sol boueux.

Bref c'est une question d'équilibre, mais pour moi bien plus intéressant qu'un bac technique.

Le froid sera tout relatif chez moi. J'ai au moins 20 degrés toute l'année. Je chauffe à 21-22 l'hiver.
Actuellement le bac tourne avec un petit filtre cascade, sans chauffage, et avec une lampe à 15€ de chez Amazon. Je l'ai tamisée avec une feuille de papier sur le couvercle.
Pas d'algues à déplorer en ce moment. J'espère que le redémarrage ne m'en apportera pas !
Côté plantes je crois que sur les "rapides" je vais rester sur les limnophilas et sur les flottantes.
Pour le reste ça sera épiphytes, crypto et gazonnante.

Hello
Quitte à brasser, autant avoir un filtre.
Le "bulleur" est moins efficace et plus bruyant.
Et ce n'est pas "moins tech" : c'est une pompe qui tourne, qui est obligée d'accomplir des choses inutilement complexes pour différemment (et globalement moins bien).
A moins que ce soit une contrainte particulière, pour alimenter un exhausteur avec de la microfaune par exemple.

GuillaumeT a écrit:Jungle jungle jungle jungle !!

Pour ce que ça vaut, mon 70L en filtration avec juste un filtre d'angle, avec de la ouate au niveau de l'aspiration, seulement ça..le plus petit de chez dennerle
Concernant les changements d'eau... j'en ai fais au début après le cycle, et les 4 mois d'après je n'ai pas fait un seul changement, seulement complément de l'évaporation..et tu as vu comme ça poussait !

@GuillaumeT
Et tu as quoi comme population dans ce bac ?
On peut en voir une photo pour que je me rende compte de la plantation ?

Merci

Baal-84 a écrit:Hello
Quitte à brasser, autant avoir un filtre.
Le "bulleur" est moins efficace et plus bruyant.
Et ce n'est pas "moins tech" : c'est une pompe qui tourne, qui est obligée d'accomplir des choses inutilement complexes pour différemment (et globalement moins bien).
A moins que ce soit une contrainte particulière, pour alimenter un exhausteur avec de la microfaune par exemple.

Je tourne avec une mini pompe:
https://fr.aliexpress.com/item/4000302721358.html?spm=a2g0o.productlist.main.107.49484938WxoEWH&algo_pvid=96e4e75c-f65a-4ddb-946f-61c84f41096f&algo_exp_id=96e4e75c-f65a-4ddb-946f-61c84f41096f-53&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2126.62%2118.63%21%21%2128.33%2119.83%21%40211b600817055651656372563e1e87%2112000018923453141%21sea%21FR%21142505411%21&curPageLogUid=LPG3Cqfvwldc&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

La pompe n'émet aucun son (sauf à coller l'oreille dessus).

Le gros avantage est de n'avoir aucun entretien, à la différence d'un filtre qui demandera à être nettoyé (même sans masses).

Mon but en low tech est de n'avoir aucun entretien, hormis les changements d'eau réguliers.

J'ai une question (surtout pour  @Ha-Dê) : est-ce que ce terreau peut convenir ?
Je précise qu'à chaque fois que je l'utilise pour des plantes d'intérieur je me retrouve avec une invasion de moucherons... Je le déteste !
Si je pouvais m'en débarrasser en en mettant un peu dans le bac ça serait toujours ça de pris  

"Avec engrais?"

Les crevettes risquent de ne pas apprécier.... (généralement les engrais contiennent des métaux nocifs pour nos crevettes)

C'est quand-même marqué "engrais organique" et N.P.K 6.8.15 kg/m3.
Pourquoi un engrais contiendrait des métaux (ou du moins en quantité extravagante) ?

Après tu fais bien de parler des crevettes car comme je les ai déjà elles seront sûrement dans le bac dès le premier jour.
Mais si ça craint je peux les mettre dans un tupperware avec un petit filtre.

Certains engrais peuvent contenir de fortes quantités de métaux lourds notamment du cadmium. Mais celui que tu as est normé (donc répondant à un cahier des charges incluant ce critère notamment) tu ne devrais donc pas avoir de souci à ce sujet.

Alors du coup j'ai trouvé ça sur la norme indiquée sur le paquet :



Mais bon ça ne me dit pas si ces valeurs sont élevées ou pas...
Je vais essayer de trouver la même chose pour les substrats d'aquariophilie pour comparer.

Hello
Je pense que ce qu'il veut dire c'est que la tolérance dans un pot de fleur, et donc les efforts déployés pour éviter d'atteindre des concentrations élevées, est pas forcément la même que dans un bac à crevettes.
edit : ben voila, sur ton tableau tu as cuivre, etc. Après j'ai pas idée de la concentration dangereuse.

Pas de soucis pour un Walstad avec ce type de terreaux. De toute façon ils sont tous enrichis NPK.
Par contre je n'ai jamais eu de Walstad avec des crevettes donc je ne me prononcerai pas.
Mais je pense que ton Tupperware avec filtre n'est pas forcément mieux que le Walstad fraichement démarré.

PS: il faut que ton filtre vienne d'un bac rôdé et certainement pas un filtre neuf avec des matériaux neufs.

Alors en fait actuellement mon bac tourne avec un petit filtre cascade (que je pourrai mettre sur un tupperware si besoin), il y a des planorbes et des crevettes.
J'ai mis pas mal de plantes à pousser (limnophilas, flottantes, staurogyne, hélantium, marsilea, hygrophila pinatifida, bolbitis, bucéphalandra).
C'est un peu confus car au début je voulais changer de hardscape, finalement je le garderai tel quel.
J'avais dans l'idée de faire pousser pas mal les limnophilas puis de vider le bac, mettre le terreau, le sable (lavé) et tout replanter, sans filtre avec une petite pompe de brassage.

Pour le coup je veux VRAIMENT des crevettes dans mon bac. Est-ce que je ne ferais pas mieux de mettre un sol nutritif spécial aquario pour être sûre de sa compatibilité avec les crevettes ?

Le bac aujourd'hui (oui c'est pas beau, j'ai planté pour planter !) :

En fait je reviens au sujet de départ, pourquoi veux tu changer ton bac?
Il me paraît très bien.
Pas besoin de changer la méthode si ça tourne.

Oui effectivement revenons-en au départ !

Je voulais passer en mode sans filtre pour baisser un peu la conso --> bon en vrai ça consomme pas grand-chose.
Après l'avantage d'une pompe de brassage c'est que ça ne demande pas d'entretien. En plus elle sera dans le bac donc je pourrais le refermer complètement. Là avec le filtre cascade j'ai un couvercle maison en plexi qui a tendance à s'affaisser, ça m'énerve.
En plus là mon sable est vraiment dégueulasse, donc un bon vrai gros nettoyage ne ferait pas de mal...
Enfin, j'avoue que j'aimerais bien tester sur petit le fait d'avoir un terreau (aquatique ou pas) sur la pousse des plantes. J'ai l'impression que le substrat 100% sable et la fertilisation liquide ça a ses limites.

Qu'en penses-tu ?

Tu sais ce que je pense de la méthode low tech Walstad.
J'ai des connaissances qui l'utilisent avec des Red Cherry sans soucis.
Mais c'est tout ce que je peux t'en dire (pas d'expérience personnelle, pas de retour avec d'autres types de crevettes).

Evidemment pour ma part, je lancerais un autre bac à côté pour essayer... d'ailleurs c'est peut-être ce que je vais faire!

Alors non, je ne lance pas un 5ème bac

Bon je vais me laisser un peu de temps pour réfléchir. Je testerais bien le Walstad tout de même, quitte à laisser les crevettes un petit temps dans un bac temporaire.

Nomadoréo a écrit:Oui effectivement revenons-en au départ !

Je voulais passer en mode sans filtre pour baisser un peu la conso --> bon en vrai ça consomme pas grand-chose.
Après l'avantage d'une pompe de brassage c'est que ça ne demande pas d'entretien. En plus elle sera dans le bac donc je pourrais le refermer complètement. Là avec le filtre cascade j'ai un couvercle maison en plexi qui a tendance à s'affaisser, ça m'énerve.
En plus là mon sable est vraiment dégueulasse, donc un bon vrai gros nettoyage ne ferait pas de mal...
Enfin, j'avoue que j'aimerais bien tester sur petit le fait d'avoir un terreau (aquatique ou pas) sur la pousse des plantes. J'ai l'impression que le substrat 100% sable et la fertilisation liquide ça a ses limites.

Qu'en penses-tu ?

Pour répondre à ta dernière question, il n'y a pas de limite à utiliser un sol inerte uniquement, couplé à une ferti complète de la colonne d'eau on peut obtenir des résultats aussi bons qu'avec un aquasoil / substrat. Regarde ici par exemple :
https://www.plantedtank.net/threads/120-gal-dutchy-freestyle-now-with-35-less-water-volume.1117642/
Le sol est juste du sable noir.
Faut plus cibler la méthode pour les autres points que tu as déjà ciblé.
Attention par contre avec la méthode Walstad tu auras pas mal de sédiments / mulm visibles.
Je ne dis pas ça pour te dissuader surtout, les autres avantages que tu as cités sont considérables.

Je ne note pas les sédiments ou mulm aussi visibles que cela dans mes Walstad.
Je pense que la granulométrie du sable y est pour quelque chose (je mets du sable de Loire rien de plus standard).

Ce n'est pas une méthode qui évite la réfection du bac, après 6 à 10 ans suivant les miens (valeur basse de la fourchette avec une population pollueuse et/ou nombreuse).
Dit ainsi, on peut se dire que ça n'est pas éternel, mais c'est beaucoup plus long que la durée de vie de la plupart des bacs.

Pour ma part ça ravive l'intérêt du bac et ça se règle en 1 jour puisque je remets ma population le même jour.

Hello

isterios a écrit:Le gros avantage est de n'avoir aucun entretien, à la différence d'un filtre qui demandera à être nettoyé (même sans masses).

Tu marques un point !
+ mettre des T et en avoir une seule qui fonctionne pour plusieurs bacs

alexv95 a écrit:Pour répondre à ta dernière question, il n'y a pas de limite à utiliser un sol inerte uniquement, couplé à une ferti complète de la colonne d'eau on peut obtenir des résultats aussi bons qu'avec un aquasoil / substrat. Regarde ici par exemple :
https://www.plantedtank.net/threads/120-gal-dutchy-freestyle-now-with-35-less-water-volume.1117642/
Le sol est juste du sable noir.

Alors en fait cette envie de tester un sol enrichi vient du fait que dans mon 80 L la bacopa et l'hygrophila végètent tandis que côté vallisneria c'est l'invasion. J'avais donc dans l'idée, au cas où j'aurais à refaire le bac un jour, de mettre du sol nutritif sous les 2 premières pour voir si ça les aiderait un peu. Actuellement elles ont des capsules de nutrition mais c'est pas fifou.

Bon du coup je suis un peu paumée...

Ce dont je suis sûre :
Je veux mettre un coup de propre à ce bac, nettoyer mon sable, refaire mon léger dénivelé que j'ai totalement perdu quand je l'ai déplanté pour garnir le 70 L.
A la fin je veux qu'il soit très très planté.
Je veux me passer du filtre au profit d'une pompe de brassage.
Et comme population je veux crevettes, planorbes, et 4-5 guppys endler mâles.

Mais pour ce que je mets en sous-couche, si j'en mets une, là du coup je suis perdue. Pas de sous-couche ? Le terreau que j'ai montré ? Terreau aquatique ?

A mon avis il faut faire l'essai Walstad, c'est franchement passionnant, une vraie révélation pour moi.

Ce que tu décris avec des plantes qui poussent et d'autres pas, n'a peut-être rien à voir; ça peut être dû à des phénomènes allélopathiques : des plantes prennent le dessus sur les autres en les empêchant de se développer.
Je décris un peu cela ici :
https://www.forumaquario.org/t107095p25-mes-plus-de-60-plantes-dans-mon-240-litres

La Vallisneria peut devenir invasive mais elle est facile à contrôler.

En général je démarre un bac avec toutes sortes de plantes, le but est de lutter contre les algues, ensuite d'autres se développent mieux que les autres, mais au final c'est toujours les mêmes qui restent chez moi et elles ont l'air de cohabiter : Ceratophyllum, mousse de Java, Vallisneria, Cryptos, Najas, Ludwigia et Anubias pour varier.